ادامه بحث با علی
دوستان سلام. چون بحث در پيغام ها طولانی شد، گفتم يه پست جديد بگذارم. اينجا سعی ميکنم به علی جواب بدم
"Kouroshe aziz man khodam ham daram migam FARZ mikonam...Man khodam ham nagoftam ke be farz ha'i ke kardam 100% mo'taghedam...Mikhastam in ro begam ke mishe ye joora'i,dar eine hal ke jabr hast,edalat ham bashe va hame ham razi bashand..."
علی جان
چگونه ميشه بر اساس فرضی که خودت هم صد در صد قبول نداری چيزی رو قبول کرد؟ مثلاً اينکه در اين حال که جبر هست ميشه عدالت هم باشه. من يه کم در اينجا با اين روش بحث مخالفم
چگونه ميشه بر اساس فرضی که خودت هم صد در صد قبول نداری چيزی رو قبول کرد؟ مثلاً اينکه در اين حال که جبر هست ميشه عدالت هم باشه. من يه کم در اينجا با اين روش بحث مخالفم
"Khob koorosh joon az farze 2 shoroo' mikonam ke ghaboolesh kardi.In farz mige ke to dar 'omghe vojoodet khahane ejraye edalati.Hala age FARZ 3 man ro bepaziri,...Man migam ke to az inke too jahannami 'amighan razi hasti.Khob hamin barat kafi nist?..."
اگر من فرض سوم، يعنی اينکه همه از اول يا جهنمی يا بهشتی هستند رو بپذيرم، اين قسمت حرفت درسته. ولی مشکل اينجاست که من اين فرض سوم رو نمي پذيرم. من ميگم همه از اول جهنمی يا بهشتی نيستن. پس اين قسمت استدلال رو هم نمي پذيرم
"Farz konin man baraye yek shakhs kolli az chizi ta'rif konam va oon ro teshneye oon chiz konam,...Pas edalat ine ke ya oon ro teshne nakonam ya age teshne kardam behesh oon chiz ro bedam...Hala khoda ham ya shoma ro nabayad aasheghe edalat biafarinad ya age shoma ro aasheghe edalat afarid bayad be in eshgh javab bede..."
من با اين قسمت کاملاً موافقم
"...in ro begam ke man mitoonam baraye har 3 farzi ke kardam dalayeli biaram..."
اگر در مورد اينکه همه از اول جهنمی يا بهشتی هستن دليل بياری جلو ميريم، يعنی فرض سوم. بعد اگر لطف کنی در مورد فرض اول هم، يعنی در مورد اينکه به هرچی ميل داريم ميرسيم هم دليل بياری ديگه خيلی عالی ميشه. بعد ميتونيم اگر هر سه قبول شد جلو بريم
خواستم ازت تشکر هم بکنم به خاطر اينکه با صبر سعی کردی نظرت رو به صورت ساده برای من توضيح بدی. خيلی کمک کرد. ازت ممنونم
posted by کوروش @ 2:56 AM
6 comments
6 Comments:
دوستان
اين فرض که همه از اول بالقوه جهنمی يا بهشتی هستن انگار داره رد ميشه. حالا کسی ميخواد در مورد نظريه من در مورد اختيار هم نظر بده؟ خوشحال ميشم نظرتون رو بگين
Salam
agha man badjoor migam adam ha az avval maloome chian!:))
lotfan har ki har dalili dar radesh dare bege! zemne inke age mikhain begin ke masalan in did ba edaalat tanaghoz dare, ke ghablan zyad gofte shod, bayad begin dar oon level edaalat yani chi va nahveye tanaaghozaz koja hasel mishe.
ya hagh
Hamid va Ali aziz
khob pas be in natijeh residim ke mozoo bahse jadid FARZ 3 hast. yani inkeh adamha az aval maloome chi hastan. agar movafegh bashid man yek jam bandi mikonam, in mozoo ro dar ye post jadid matrah mikonam va nazare khodam (dar rad e in FARZ) ro ham midam.
dar javabe baghie peyghamha:
Ali jaan. man az inkeh chizi yad begiram va nazaram avaz beshe natanha narahat nemisham, balke eftekhar ham mikonam. hala age shoma harfe manteghi bezani ma mokhlese harfe hesab ham hastim. vali ta alan FARZ 2 va 3 ro napaziroftam. dar joziat FARZ 1 ham naraftim. shayad badan majboor shim kamelan in FARZ ro ham barresi konim.
Ali jan dar mored ye soal sohbat kardi ke shayad man be dalil kesrate sohbatha bitavajohi kardam o nadidam. age mishe dobare soal ro matrah kon.
ye nokte dige inke yeki az ahdafe ma dar inja bayad in bashe ke yad begirim az ghabl be khodemoon nagim harfe man doroste, pas bezar be baghieh sabet konam. man khodam fek mikonam ke harfaye man kheylihash ghalat momkene bashe. va khoshhal misham agar kasi be man neshoon bede. ye kam ehsas kardam shoma in pish-farz ro ke momkene haghighat jaay dige bashe ro ziad dar nazar nagerefti. enshalah eshtebah fahmidam.
ye ghesmat az peyghamet kheyli ghashang bood ke ba ejazeh dobare inja miaaramesh: "...age man nazari dadam va oon ro esbat nakardam be in ma'ni nist ke nazare man ghalate;baraye inke begin harfam ghalate, shoma bayad ba estedlal oon ro rad konin.Agar ham natoonestin rad konin ya'ni in ehtemal hast ke nazare man dorost bashe." va man ezafe mikonam ke in ehtemal ham hast ke nazare to ghalat bashe. vali kheyli ghashang kholase kardi, affarin.
shad bashid
ya hagh
ye parantez baaz konam kharej az bahs, va dar edame in mozoo ke goftam kheyli harfaye man ghalat momkene bashe. rooye weblog e khodam chand vaght pish harf az sangsaar zade boodam va gofte boodam ke in hokm e eslami ba tamadon moghayerat dare. Hamid be in harf vakonesh neshoon dad va goft ke aslan harfi az sangsar "dar ghoraan" zade nashode. man raftam tahghigh kardam. nesfe bishtare ghoraan ro moroor kardam va ta alan ke chizi nadidam. pas ehtemalan hagh ba Hamid boodeh (be zoodi moroor tamoom mishe va 100% motmaen misham)va man azash motshakeram ke in mozoo ro be man yad dad. bavar konid injoori baz fekr kardan kheyli faaydeh dare.
parantez basteh
حامد جان
در مورد قران، حق با شماست، دوستان قبلاً هم تذکر دادن ما هم گفتيم که فعلاً بحث قران نميکنيم. اين مشکل قبلاً حل شده
در مورد استدلال من، موضوع خيلی ساده است. اگر بگيم همه حرف الف رو قبول دارن، يعنی مثلاً خدا حکيم است، بعد حرف ب چيزی بگه که خلاف حرف الف باشه، پس حرفه ب اشتباهه. من هم ميگم: الف: همه قبول داريم که خدا حکيم است، ب: اگر فلان، خدا حکيم نيست. پس چون الف رو همه قبول دارن، کسی فلان رو قبول نداره. روشنه يا باز هم مثال بزنم
salam
man in chand vaghte kheili fekr kardam roo inke in nazarye ye jadid ee ke agha hamid matrah kardan daghighan chi mitoone bashe
1_ age az ye dide balatar negah konim be nazar eman be inja ne miresim ke adam haa asleshoon kheili ba ham fargh dare . ama inke engar yek masir be khosos tey mi she va har chizi az jaee ke azash khalgh shode behesh bar mi garde be nazaram por birah ne mi aad
2_man dar halat e dovom edalat ro daghighan hamin mani mi konam ke har kas az har jaa ke oomade be hamoon ja ham bargarde
3_man yek pish farz e dige ro ham ghabool mi konam ke AGE kasi be ekhtyar khodash tasmimi begirad ke az masir e asli e khodash kharej shavad va be jaee joz aslash beresad mord e mojazat gharar begirad .
4_man fekr mi konam ke mojazat e adam haa in ast ke dar jaee joz anche ke asleshan az aan ast gharar mi girand .
5_inam begam ke elat farz e 4 ham in mi doonam ke GHAVIAN adam ha ra az yek zaat mi pendaram
ya hagh
Post a Comment
<< Home