بحث اول، آيا انسان در زندگی مختار است؟
صحبت از اونجا شروع شد که من در وبلاگ خودم سوال کردم که آيا اسلام با قرن بيست و يکم مطابقت دارد يا نه. بعداً به پيشنهاد حميد، قرار شد بحث رو از جای عميق تری شروع کنيم. اول حميد سوال کرد که آيا خدا هدايت کننده هست يا نه. بعد از اين هم بحث عميق تر شد! در حال حاضر سعی ميکنيم بفهميم که آيا خدا انسان را مختار آفريده يا خير.
تا اينجا حميد يک جواب از قول جوادی آملی نقل کرده در جواب اين سوال که آيا خدا ميداند که من در فلان زمان گناهی مرتکب خواهم شد؟ و جواب اينه که خدا ميداند که من در فلان زمان "به اختيار خودم" مرتکب گناهی خواهم شد.
اگر نظر فاطمه رو درست فهميده باشم، اونهم در کل با توضيح حميد موافقه....اگر کم و کسری هست اصلاح کنيد لطفاً.
حالا ادامه بحث
تا اينجا حميد يک جواب از قول جوادی آملی نقل کرده در جواب اين سوال که آيا خدا ميداند که من در فلان زمان گناهی مرتکب خواهم شد؟ و جواب اينه که خدا ميداند که من در فلان زمان "به اختيار خودم" مرتکب گناهی خواهم شد.
اگر نظر فاطمه رو درست فهميده باشم، اونهم در کل با توضيح حميد موافقه....اگر کم و کسری هست اصلاح کنيد لطفاً.
حالا ادامه بحث
آيا انسان در زندگی مختار است
posted by کوروش @ 7:36 AM
5 comments
5 Comments:
چون گفتين نظرتونو بگين من اين حرفامو ميگم .
من با همه يه نظراتون مخالفمم همه يه اين حرفا الكيه كجا اختيار داري ؟ كجايه اين خلقت درسته ؟ به نظر من اين خلقت خيلي خيلي بيهودس ميتونين بخندين اشكال نداره خوب خنده دارم هست ديگه ادم بياد تويه بلاگه ديني دم از پوچي بزنه اما منا چون يكي از دوستام دعوت كرد به اين وبلاگ و چون براش عرزشه زيادي قايل بودم اومدم اما خوب ديگه اين عزيز عقايده مارو خبر نداشت .
اختيارو هرچي از اين مفهومات شما اشاره ميكنين در نظر من يك توهمه ساختيه فكر شماست خلقتي كه شما ازش ياد كردين يك حركت خودخواهانس ماها همه بازيچه ايم منطق من تجربياته زندگيمه نميخوام ديني كه از اباواجدادم رسيده داشته باشم نمي خوام دنباله رو باشم تويه جامعيه ايران نگاه كنيد يه نگاه از بالا و بي طرف اسلام واقعي يعني اين ولاغير پس اسلامم دينه بيهوده يي هستش اينكه كامل ترين دين بود ديگه چه برسه به بقيشون زندگيه بشريتو ببينيد مثلا زندگي خودتون زندگيه خودمون .... مي فهمين چقدر بيهودس الكيه اهدافي كه ساختين واهيه اين تو زندگي فقط جبرو زور حكم داره تو اين زندگي فقط بايد رنج ببيني زجر بكشي تا يه روز به شادي برسي اخه عزيز چشاتو باز كن هيچ خبري هيجا نيستش اينا همه تصوراته كه خودت مي سازي بقيم كمكت ميكنن ديني كه انگليس پايه گزارش باشه اخه دين شد ؟
بعد تازه بگيم كامل ترينم هستش
عزيز كجا اخه اختيار داري خداكه هيچي تو زندگيت همش دست بالا سرياته هرچي ميبيني اون بالا يي ميدن ببيني هر چي ميشنوي اونا ميدن هرچي ميخوري اونا ميدن تو اختياري نداري اخه عزيز اين اختياره كه تو از اين سايتايي كه برات باز گزشتن يكيشو بري ؟ اخه اينم شد اختيار ؟
خداكجابود تو اين زندگي تو تحت كنترل كامل اون بالا دستيت هستي تحت كنترل كامل اون قدرت سياسيه كشورت همه جا يه دنيا همينه همه همين جورين خوب اون بالاييه برا اينكه سر ما پاييني هارو گرم كنه گفته به دين فكر كنين تو يه كشور ديگه به يه چيزه ديگه هر كي پاشو فراتر بزاره محكومه يكي نيست بگه بابا اين جوونام بچه هايه خودتونن خوب عزيز نمي خوان اين جور زندگيا نمي خوان اين جور سياستو اگه برام از حضور تو صحنه هايه مردمي مثل بياري بگين اينجا اختيار داشتين بايد بگم عزيز بازم تو اشتباهي بازم بازي خوردين كجا اختيار دارين اون يكي برا اينكه روش پيشه اين يكي كم نشه يه مشت ادم فرستاده تو مثلا انتخاب كني اين اخه اختياره؟
يكي ديگه داره با يكي ديگه بازيه قدرت ميكنه اختيار منو تو چيه اخه هنوز تعريف نشده.
نظر من اينه عزيز اين زندگي فقط مملوع از ظلمه و جور تا اخر همه چيم ادامه داره تازه بعدشم هست قبل همه چيزم بوده ..........
و مرگ تنها راه رهايه خوب درسته شما زندگيتو دوست داري خوب عزيز اين حرفا نظر منه طرف حسابشم منم همه چيشم با منه شما ميتوني خيلي راحت با خنده ازش عبور كنين
ببخشيد كه با نظرم وب تونو مختوش كردم من طرف هيچ حزبا گروهيم نيستم چون حزب گروهم بازه چه هستش همه چي تو همه جا بازيه خيلي جالبه نه؟
هر دليليم در باره هر قسمتي از اين حرفا خواستين به زندگيتون برگردين نگاه كنين مي فهمين (تجربيه ) اينارو دنباره رو نباشين و بازي نخورين
لطفا با خنده از اين نظر عبور كنين چون در همه جايه دنيا به اين نظراته من ميگن مهمليات
Saeed jaan
mamnoon az inkeh nazaret ro gofti. chand nokteh yadavari konam.
avalan in weblog aslan dini nist. agar deghat karde bashi hanooz harfi az din nazadim. felan be masaael kolli tar negah mikonim. agar hamechiz ro ba ham ghaati konim, yani khoda, din, peyghambar, rohaaniat, siaasat va gheyre, be hamoon jaai miresim ke kheyli az ma irooniha va kheyli az ensaanha residan: HICH JAA. ghati kardan e masaael baes mishe ke nashe manteghi fekr kard. taze khode man adame bi dini hastam. bachehaaye dige inja ham ke dindar hastan in ro midoonan vali lotf kardan o oomadan sohbat mikonan, shayad be ye natije kheyli koochik residim. hadaf sohbat o tabadol e nazare ta az ham chizi yad begirim. bavar kon peyda kardan e adamai ke hazer bashan manteghi bahs konand va aghide khodeshoon ro tahmil nakonan kheyli sakhte. inja engar emkanesh hast, pas estefadeh kon.
iraadi ke be harfaye to migiram ineh ke hamechiz daresh ghati shode. nemidoonam che joori javabet ro bedam. az khoda harf zadi, az din eslam harf zadi, az siaasat va baladastiha harf zadi. inha harkodoom mozooe jodaai hastan ke be saatha bahs niaz daran. pas agar maayel bashi doone doone berim jolo o to ham nazar bede.
faghat javabe yeki az harfat ro midam: to migi ekhtiar chie?! hame inha kashke. man javab midam: agar ekhtiar kashke, pas chetor to toonesti inja nazaret ro begzari o hame harfaye ma ro enkar koni? pas hala ke hadeaghal in ekhtiaar ro dari ke ba in harfa mokhalef bashi, bia o estefade kon.
az harfat booye afsordegi mioomad. bavar kon hame ma yek rooz be in halat oftadim. che basa hanooz ham afsordeh bashim. vali sohbat az marg kardan raveshe adamhaye bozorg nist. kheyli rahate ke adam hich talashi baraye rahai nakone o bege marg raahe halle. mesale pedari ro mizanam ke be jaaye say dar hale moshkelat khanevade, ba pasti e tamam, dast be khod koshi mizane o zan o bachash ro bishtar dar mordab foroo mikone. to va zendegit va javanit va arezoohat va aghayedet va khanevadat va doostanet va ... liyaghat e in ro darid ke to say koni zendegi e khodet ro behtar koni va be khatere hame inha, to nabayd be in rahati taslim beshi.
baz ham inja bargard. email behet midam omidvaram adreset dorost bashe.
shad bashi
مرسي از اينكه جواب دادين اصلا فكر نميكردم جواب بدين اصلا
خوبه حالا چون جواب دادين منم باهاتون حرف ميزنم چون اصولا از اين نوع سايتا كه اين بسيجيا ساختن بل فطره بدم مياد
شما فكر ميكنين اختيار دارين؟ تو انتخاب اين سايت . يه خورده از بالا به زندگي نگاه كن زندگيمون مثل زندگيه يه حيوون ميمونه جلو اونم وقتي از همه يه غذا ها 4 تا غذا را ميزارن همه را با هم نميخوره يخورده از اين يخورده از اون اما همشو ميخوره از اول اگه ببيني به ترتيب ميخوره پس به نظرت اون تو اينكه اول كدومو بخوره اختياري داره؟؟؟ نه عزيز اصلا اين طوري نيست .
من خودمو مثال ميزنم اين اكانت اينترنتي كه من دارم استفاده ميكنم هيجا نميره يعني هر سايتي بر خلاف نظر سياست كشور هستش بسته شده من ميبينم جلوم چي دارم خوب يا ميتونم چت كنم يا چك ميل يا برم سايت اسلامي .......
اين اختياره؟؟؟
ببين اگه حرفم بويه نا اميدي ميداد يك موضوع شخصيه خوب برا اينه كه كسي كه شما دارين حرفشو ميخونين كسيه كه اخر خطه زندگيشه از همه لحاظ بي خيال اين حرفارو بي خيال برگردم سره موضوع
ببين اگه خدايي باشه من مطمئنم موجود خيلي ظالميه ببين اگه اين خلقت خالقيم داشته باشه من مطمئنم موجود خود خواهيه ميدوني چرا چون اون تو و منو خلق كرده برا اين كه نشون بده خودش هستش. تو و منو اوورده تا پيش خودش كم نياره تا قدرتشو با له كردن و عذاب مخلوقاتش نشون بده .غير اين فكر ميكنين ؟ اين نظر منه
اين از خداش راجع به دين :
ببين عزيز به نظر من دين يه چيزه الكيه من اگه دين داشته باشم دارم دونباله رويي خانوادمو ميكنم اگه دين داشته باشم دارم ميبينم اجدادم چيكار كردن مينم همون كارو كنم بازم كه مثل يه موجوده ديگه ميشيم خوب شما بگو تغليد نكنم برو خودت جدا......اما عزيز اين جوري نيست دين و ايين همش ماله قديمه اين دين ماله همون عربايه بيابونيه حتا برا عربايه غرب21 هم نيست چه برسه به ما البته نظر كامل خودم اينه كه اينم الكيه مثل همه يه چيزا
بازم ميگم:
خيلي ممنون از محيط باز گفتگوتون اين نظر شخصيه قصد توهين به هيچ كسيو ندارم اگرم به عقايده تون توهين كردم عزر ميخوام
فكنم به اين روش ميگفتن راديكالي نميدونم نه بي خيال اسمو عنوانم نميخواد چون اونام بازيه بدونه عنوان بهتره
saaed jaan
mamnoon az inkeh bargashti. man peyghamet ro dir didam. baraye hamin bahs ekhtiar ro bastam. vali khoshhal misham to ham ozve inja beshi o harfat ro bezani. agar khasti dobare bahs ekhtiar ro baz mikonam.
ye chizi ro aval begam. manzoor az ekhtiar in nist ke ensaan tavaanai va azaadi hame kar ro dare. in ke to migi kamelan doroste. eshtebah e ma too harf ine ke say mikonim saabet konim ensan mokhtare. dar haali ke bayad say konim saabet konim ensaan ekhtiare MAHDOOD dare. hatta azad tarin ensaan ha hame kar ro nemitoonan bokonan.
soaalat kheyli amighe. age ejaze bedi emrooz bad az kar ye post baaz mikonam ba soaalhaaye to. shayad baghie behtar javab bedan.
ye taghazaye ozviat barat ferestadam. ghabool koni khoshhal misham
P.S. man khodam ham din ro ghabool nadaram. vali felan bahs be oonja nareside... ba khoondan comment e to hes kardam soal e to jaleb tar az bahse jadidi hast ke mikhahim baaz konim.
Post a Comment
<< Home